电脑还是不能下围棋么?

电脑教程08

电脑还是不能下围棋么?,第1张

分类: 电脑/网络

问题描述:

以前听说过这么一种说法:围棋变化多端,面临的情况极为丰富,所以尽管人们已经发展并完善了电脑下象棋的算法并在比赛中能够击败象棋大师,但是电脑下围棋的算法却因为计算量太大、太过于复杂而迟迟未能面世,因此电脑无法下围棋。不知道现在这方面的研究有突破没?如今电脑还是不能下围棋么?如果可以,请问解决了这个问题是因为电脑速度的发展,还是人们开发出了新的围棋算法?

注:“下围棋”是指电脑可以独立和人对弈,不是现在常见的那种围棋辅助教学软件。

谢谢大家。

解析:

你听说过陈志行吗?你知道他的电脑围棋程序“手谈”吗?你知道在很早的时候就有电脑围棋世界大赛吗?

电脑围棋程序在DOS下就有了,手谈就是一款在DOS下运行的电脑围棋程序,但世界上并不是只有手谈,手谈也不是最早的电脑围棋程序。在九十年代初,还连续几年举办过电脑围棋世界大赛,是电脑和电脑下,记得手谈是从93年开始连续夺得冠军,所以名声大噪一时。

后来陈志行又编写了另一电脑围棋程序,名称我忘记了,应该能在windows下运行了吧?

不过电脑围棋程序都是个人在研究,水平虽然在逐步提高,但还没有什么实质性的变化,据说只有业余四五段的水平,所以当游戏玩玩还可以,真和人比赛的话只能对付一下菜鸟。

以上是我对95年以前曾经关注过这方面消息的一些记忆,现在发展到什么程度,我也不得而知了。

所以,不是没有电脑围棋程序,而是电脑围棋程序的水平还比较低。

柯洁愤怒的不是AI围棋,而是AI给围棋带来的对弈环境的变化。一局棋,AI出现前,棋迷都是抱着敬畏欣赏的态度去看,不管胜负……如今,是神是鬼都可以对职业围棋高手的棋指指点点,人仗狗势,狂批狂议论。

我想说的是,即便AI时代,对于围棋和胜负的理解,职业围棋高手也是远超越我们的,我们还是需要对职业围棋保持尊敬。

或许,这才是柯洁愤怒的核心原因——

与时俱进,这个世界唯一不变的就是变化。过去老祖宗武艺高强,刀枪剑棍样样精通,天下无敌,自从八国联军用现代化武器打败了清朝的骑兵,中国迅速走向衰落。中华民族不笨,我国军事装备也可以赶超西方,甚至和美国一拼,原子弹氢弹导弹航母隐形飞机样样有。柯洁难道就不能向韩国棋手学习,迅速追赶他们,其他中国小将学习AL围棋的能力难道不如韩国一哥,清华都能考上,学习一点AL围棋,不相信会比韩国一哥差。抱怨无意义,努力学习才是出路。

智能化虽然没有特殊的棋风,但所有的变化已经算尽,而人类无法步步算清,所以人类很难取胜机器人。

围棋的最高境界,不是杀而是和,不战曲人之兵,上之上者也.(先装一下b[可爱])

AI围棋的出现,就像是一场 游戏 遇到了无敌boss,无论怎样都难于突破这个天花板。下围棋可以用算法替代,失去了创造性和乐趣。AI围棋击败了人类的顶尖棋手,使得围棋仅仅具有 娱乐 ,思维训练的价值,而围棋的那种只可意会不可言传的境界,棋手之间博弈的心路历程,灵神交汇却失去了,变得乏味而无趣。

网络上最常见的一种言论是,“计算机的计算能力本来就比人类强大,在围棋这种依赖计算的领域击败人类有什么可奇怪的?”对此,我想反问一句:从1997年深蓝在国际象棋领域战胜人类世界冠军以来,近20年的时间,计算机经历了这么多次升级换代,硬件软件方面都有巨大提升,为何在阿法狗出现以前始终没有出现能匹敌职业围棋棋手的围棋程序?阿法狗的胜利,仅仅是计算速度提升的结果?

我对围棋软件的印象,最初来自于一些围棋书籍上的宣传:围棋是一项复杂度极大的智力活动,目前电脑在围棋领域仅仅有入门水平——我学棋的那个时代确实如此。然后,我就看着围棋软件的水平,从我这种弱鸡都能让它几子并轻松取胜的水平,提升到我让它几子只能偷鸡摸狗侥幸赢一盘的水平,然后过了不知道多少年,我爸(业余4段)有一天心血来潮下载了一个围棋程序,惊奇地发现他分先已经下不过PC版围棋程序了。不过业余棋手毕竟是业余棋手,我们始终相信业余与职业之间存在一道不那么容易突破的天堑。

其实16年的3月份,除了阿法狗的新闻以外,还有个新闻,叫做“在2016年3月23日的电圣战中,zen被让3子战胜小林光一”。应该说这个进度才符合我们对围棋程序发展速度的正常期望——被让3子,被让2子,被让先,再到分先,再到完全超越人类。我们难道不知道电脑终有一天会在围棋领域战胜人类吗?难道职业棋手不明白这个道理么?我们都明白这一天终会到来,只是完全没预料到这一天会来得这么快。

阿法狗的出现,是围棋史上的一场革命,也是人工智能发展史上的一个里程碑,其意义绝非某些人以为的“计算机高速发展的正常结果”那么简单。阿法狗的研制者创造性地在围棋AI领域引入了卷积神经网络、机器学习的算法——这些算法本身不是什么新东西,但是在围棋AI领域应用还是第一次。从2015年末在内部测试中零封退役职业棋手樊麾,到16年3月份完虐21世纪初期围棋史上的传奇、手握13个世界冠军的李世石,到16年年末再次大幅提升,以master的身份对阵中韩日多位职业顶尖棋手豪取60连胜,阿法狗可以说是在一年时间内凭借一己之力将围棋AI的棋力硬生生提高了4个子,又在16年接下来的9个月时间内再次提高了2-3个子(职业棋手普遍认为master能让他们2子,能不能让3子尚未统一意见)。这是什么概念?如果说阿法狗出现以前的围棋程序不过相当于人类刚刚造出火箭,那么阿法狗几乎相当于载人登月了。电脑围棋曾经被当成人类的宠物,被人类的高手们各种调戏,但谁也没想到,就在16年初,这个曾经的人类玩物,突然大变身成大怪兽,对人类露出狰狞面目,完虐职业顶尖棋手以后,扬长而去,一骑绝尘,从此人类再也不能望其项背。

了解这些基本事实,才能明白谷歌公司、阿法狗的创造者们取得了多么了不起的成就,才能明白围棋界为何会对相关事件反应如此强烈。围棋AI的棋力还会继续提升,也许以后在掌机上就能下载具有职业棋手水平的围棋app也说不定——围棋AI发展和成功的关键从来都在软件而不是硬件。面对这千古未有之奇变,生活在这个伟大时代的人们会怎样看待,我们的后人又会如何评价,时间会告诉我们答案。

柯洁:AI让围棋失去当年的美感

日前,柯洁在个人社交媒体上再度提及对围棋人工智能的看法。他直言,并不希望AI出现,因为它的出现让围棋失去了当年的美感。

“对于我来讲,我并不希望AI出现。因为AI可以很大程度上拉近棋手之间差距。水平较高的棋手,前50手可能通过布局就可以拉开差距。”

“现在都有AI了,都有工具辅助了,棋手就会完全按照AI的下法去下。老一辈棋手可能会觉得,现在的棋失去了当年的美感,因为都是跟AI一样的下法。” 柯洁这样说道。

同时,柯洁也认为,AI使得围棋行业竞争越来越激烈。

“在以前的话,我觉得想赢一盘棋还是比较容易的,现在越来越难了。人类棋手都在向人工智能进行学习,大家都知道布局该怎么下。”

2017年,柯洁与人工智能“AlphaGo”进行了三番对决,最终柯洁0:3完败。如今,柯洁的空余时间几乎全部用在了研究AI上,他说道: “我现在看到AI也比较痛苦,因为我知道我没有办法走出比AI更优秀的好棋。”

虽然柯洁没有办法打败人工智能,但他也认为人工智能促进了围棋的发展。

“在AlphaGo出现之前,外界对棋手的印象还停留在白发苍苍、仙风道骨的大师。但是看到我以后,大家觉得怎么是一个毛头小孩。”

“对于我们围棋人来说,也很感谢阿尔法狗能够出来击败李世石、击败我。这样就让围棋彻底火出圈,让更多人知道中国有这么厉害的国粹。”

对小申的完败,柯洁赛后发表了“受够了AI围棋”的言论。而从柯洁的完整言论中,我想他 受够的不光是AI围棋 更加讨厌的是完全不懂的人仅凭借AI对他的失败指指点点。

.....巅峰对决,......“完全不知道怎么就输了”情况失利,可想而知他内心的痛苦,但这时还有人“ 落井下石” ,所以他才了“忍无可忍”吧。

尽管多次吐槽,但其实早先柯洁认为AI对围棋有利......。但我想, 用AI去批判去站在上帝视角责备他人,这并不是它出现的初衷 ,也不应该有这样的发展。

在天元赛挑战赛中失利,柯洁赛后又发了一条动态:“......围棋 这段时间是不会再碰了......”

最后我的结论大致是:无论谁自暴自弃,想必柯洁都不会......,相信这个闪闪发光的少年,会带着他的初心继续坚定地走下去!

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新浪棋牌对这类马屁文章看来是下了坚持十年不动摇的决心,不然单看内容实在让人有惨不忍睹之感。

申真谞的棋跟AI显然不是一码事,但他确系棋坛上学习AI颇有心得的棋手。

但拿申真谞的棋等同于AI棋却含有暗指小申对局开狗的含沙射影,当年的聂圣也是不忍面对韩流中盘提速的残酷事实最后找到了昏招这块上好的遮羞布,由此看来输掉大赛后找借口方面柯洁也算是有样学样。

所谓不懂棋的人仅凭借AI对柯洁的失败指指点点,聂卫平工作室的我对此愤愤不平,然而这就是 科技 进步带来的福利。柯洁大赛失利后不但不去总结经验教训,却含沙射影暗指对手开狗,这才是许多人抨击柯洁的根本原因,对此却被我不问青红皂白统统视为落井下石。我的这类无脑吹其实是在帮柯洁的倒忙,不利于他静下心来总结经验教训。

最后甚么相信这个闪闪发光的少年,会带着他的初心继续坚定地走下去的结论完全是莫名其妙。柯洁大赛接连败北其本质是他的威慑力不足了,目前的技术潮流较洪湖水浪打浪为主流时期已然有了明显的变化,柯洁虽是浪打浪派的翘楚,然而一旦得不到擅长的局面也常有徒唤奈何之感。对这些新情况,新变化中国围棋也包括柯洁若要想继续与时俱进是急需升级和拿出应对办法来的。而聂卫平工作室的我却从来不愿睁开双眼去面对事实,仅把自己装扮成鸵鸟把脑袋埋在沙堆里,以为只要如此危险终将会过去,此可笑可鄙是也。

就好比原来以为围棋大师们都是爱因斯坦,现在ai出现了才发现围棋大师们可能只是中学生的水平甚至更低。一方面让人类有些绝望,一方面也提高了人类的认知上限。天外有天人外有ai,总比我们固步自封或者盲目自大好

中日韩三国围棋擂台赛赛后,完败于韩国棋手申真谞的柯洁,在社交媒体上留下了这样的字句。

这场比赛中,一向有“ 申工智能 ”之称的申真谞展现出了恐怖的统治力,在AI绝艺的判断中,他的胜率全盘未低于 46.8%

更令人惊讶的是,执白的申真谞在这盘棋中,与AI的吻合率达到了 65.8%

但让柯洁撂下气话的,并不只是失利本身。

实际上,AI在围棋领域最先惊世亮相,而现在,这项运动本身,可能也已成为“AI改变世界”的第一批试验田。

这种对弈本身就不对称,好比你和最原始的计算器比计算,你也赢不了。

真正值得比的,是中国的AI和美国的AI下棋,看谁厉害。